浙江队主帅乔迪接受了《足球》报记者贾岩峰的采访。

球队目前的情况看起来不怎么理想，在局面不太有利的情况下，很多教练都会选择沉默。你愿意在此刻面对媒体，挺有勇气的。

乔迪：谢谢理解。确实，我们的成绩对比前两个赛季有所波动，但这并不意味着我们就陷入了难以走出的困境。在足球世界里，没有常胜将军，每个赛季都有独特的挑战。球迷和外界对我们的期望更高了，这是他们对我们前两个赛季表现的认可，同时也是对我们的激励和挑战。

以球队目前的积分和排名来说，如果是我们升入中超的第一个赛季，大家可能都很容易接受，毕竟那时候我们是升班马。可我们在过去两个赛季恰恰没有以升班马该有的姿态出现，所以经过两个赛季，大家的期望值提高了，这是正常的。我们的目标是要不断进步，但我们也必须清醒地认识到，任何球队都会经历起伏。

是否能这样理解，你觉得球队还没有糟糕到一个让人无法接受的地步？目前成绩的波动仍在可被接受的范围？

乔迪：第一个问题，是的，成绩没有差到离谱的地步；第二个问题，这不意味着我们能够坦然接受现状。过去很多场比赛里，我们都犯了些不该犯的错误，许多细节也完全可以做得更好，如果我们轻易放过那些本不该犯下的错误，等于自己为成绩的下滑增加了助力。

上个赛季两个队打的比赛很多，第一名是山东泰山，全年无休相当于两个赛季直接连在一起了；第二就是浙江队，你们比其他球队晚放假了一个月。是不是这样的原因造成了球队备战时间的压缩，从而导致本赛季的状态受到影响？

乔迪：山东泰山的具体情况我并不了解，无法发表评论，但就我们球队而言，我认为亚冠并不是导致我们成绩波动的关键因素。实际上，参与这样高水平的国际比赛对我们来说是一种收获。

真正影响我们成绩的是我们自己。过去三年，我们一直专注于构建一个完整、稳定且成熟的现代足球战术体系。目前球队的大多数球员，尤其是主力球员，约80%都长期在队伍中效力。

这种情况就像一把双刃剑。好处是球员之间相互熟悉，能够在比赛中展现出色的默契。但不利之处在于，随着时间的推移，球员们的生理年龄增长，再科学的训练也无法抵抗身体机能的衰老；同时，对手对我们的了解也会越来越深，他们会逐渐制定出更有针对性的策略来限制我们，这对我们提出了更高的要求。

即使我们取得了相似的成绩，但随着每个赛季过去，比赛的难度其实在增加。如果我们不能在细节上做出改变，不能将原有的战术做得更精确、更完美，那么我们的战斗力肯定会呈下降趋势。有时候，我们可能会被曾经战胜过的对手压制，这是可以理解的。因为我们的努力也会激发对手要变得更强的欲望。因此，当对手变成了压制的一方，我们也要有平和的心态。只有通过这样的相互刺激和竞争，我们才能共同进步，我们的成绩、中国足球的成绩才会越来越好。

有一种观点认为，穆谢奎离开以后，球队始终没有补充一个与他贡献相当的射手。去年，穆谢奎在已经不是绝对主力的情况下，依然打进了18个球，是队内第一射手（莱昂纳多在长春进了10个，在浙江进了9个）。缺少当家射手是不是球队本赛季成绩下滑的原因？

乔迪：依然不是。我们拥有具备进球能力的球员，但我们目前处于一个球队战术体系的转型期，这个转型的过程需要大家磨合与适应。

前面我提到了我们队80%的球员这三年都没有怎么更换过，核心主力球员的位置也一直相对稳固。这个赛季我做了一些调整，一些原来的绝对主力现在成为了轮换球员或者替补；有一些球员虽然还是主力，但是我对他们的位置进行了改变，提出了新的要求；有一些球员的位置没有改变，但我对他们的具体要求进行了调整。

我这样做是因为我们必须得变，不然大家看我们总是拿同样的战术内容去比赛，我们赢球的场次肯定会越来越少。我们的打法思路不会有太大改变，但在人员使用和一些细节要求上一定会有所不同。这需要时间磨合，而大家还在适应的过程中，所以会有成绩的起伏。

另外，不管是教练组还是俱乐部都会跟球员沟通，让他们深刻认识到比赛的挑战会加大，因此他们必须付出更多的努力，做好更强的抗压准备。也许道理每个人都懂，但真正和实际行动结合到一起也还是需要时间。

算上冲超那年，可以说我们连续三个赛季的成绩都还可以，那么球员可能因此会出现困惑——他们的确在过去三年一直付出了足够的努力，也用辛苦付出打出了一连串的成绩，但现在成绩却下滑了。这可能会有一个归因的过程，我希望这个过程能短一点，但是我理解，也允许球员们有自己的想法。最终，我们还是会回到一致的想法上，就像过去那样。

在过去你向我推荐的一系列书籍中，有一个叫Pep Mari的作者写过这样的话：“一个优秀的团队，在遇到困难时候会受到一些外部因素的干扰；而一个真正伟大的团队，在遇到危机的时候，更专注于自身问题的解决。”我把这两句话用来描述此刻您对球队的期待是否恰当？

乔迪：你让我感到惊讶，没想到你会如此用心地关注我向你推荐的书。是的，虽然我们谁都不敢轻易把自己跟伟大并肩，但我们都有向伟大的成就和伟大所在的方向去靠拢的权力和自由。信息化时代，如果说谁能够完全不受外界信息干扰是不可能的，但谁能够从复杂的信息中，筛选出对自身发展有利的建议，而不是只进行主观的臆测或者质疑，就意味着这种选择又朝着伟大的方向近了一步。

有时候伟大与渺小在一念之间，就像有人说天堂和地狱也只在一墙之隔。在球队的后防线屡屡被对手打成筛子的情况下，你还坚持一贯的地面传控打法，如果有人提出这样的质疑，您会怎么回答？

乔迪：我接受一切质疑，尊重不同的意见，但是我会坚持我所作出的选择。事实上，这几年在中国执教，我并非完全没有改变。在现实和坚持理想之间，我做出的是平衡而不是妥协。我一直努力地把一些复杂的战术套路简单化，使其更适合中国球员的特点，在这几年里我也看到了成果。

过去几年，中国球员所能执行的战术的复杂性已经超过了我的预期，而且中国球员还有上升的潜力，只是这个上升过程越往后越难，付出的努力与期待的回报也不会像过程初期那样富有成效。这时候就需要球员有自己的判断，有自己的信仰，也需要外部的理解和鼓励。

我的战术理念大方向不会改变，但其中很多细节都很灵活。我的经验告诉我，我所倡导的足球理念对中国足球的长远发展，也包括国家队是有益的。

这点愿闻其详。通常在联赛执教的主教练不会轻易提及国家队，因为这可能会引起无数的话题，被各种演绎，因此所有人都唯恐避之不及。

乔迪：也许大家会觉得，我所带领的球队成绩并不理想，我还考虑中国足球和国家队的事情，这太可笑。但作为在中国职业足球领域长期工作的一员，作为被浙江俱乐部如此支持和信任的教练，在我的认知范畴内我有责任做一些事情。当然，我所提出的观点仅代表我个人。哪怕我在这里工作多年，但我依然不敢断言我已经完全理解了中国足球。我所看到的和主张的，都基于我的判断。正如我不同意很多人常常跟我说一个逻辑，因为西班牙足球太复杂和技术难度太高，所以不适合中国人。这就是他们以为自己了解西班牙足球，但实际上并不是那样。

巴萨的风格的确让西班牙足球风靡世界，但实际上巴萨所倡导的足球精髓在于要求参与者不断根据场上的变化进行思考，不断拆解对手给他们制造的麻烦，同时也不断给对手施加压力。西班牙足球所倡导的战术更具有包容性，用整体的配合来消化掉其他战术对于球员个体的身体或技术的超高要求。理解这个观点，需要球员理解足球的复杂性和其底层逻辑。

复杂的东西真适合中国球员吗？要知道我们在青训上本来就弱，加上大多数人平时也都习惯了标准答案而不是创造答案。

乔迪：拿我们打亚冠来说，从不适应到适应，从失利到获胜，最终也拿到了球队在亚冠小组赛成绩上的一点点进步。这个微不足道的进步，其实建立在我们的队员平时就善于思考和不停思考的基础上，这样他们在遇到复杂问题时才能具备解决能力。因此，我深信中国球员具备理解西班牙足球战术的能力，只要他们肯努力。

无论你们在学校里是怎样学习文化课的，但是足球场上确实没有那么多标准答案和唯一的正确答案。在我看来，汉字是这个世界上最复杂的文字，所以我一直觉得中国人足够睿智。你们这些年创造了多少奇迹？只要找对方向，有足够的耐心和信心，一定能够有所成就。

那你觉得今年联赛的主要变化在哪里？

乔迪：今年的联赛更难打了，18支球队变成16支，一些好的球员分散到了各队，不少球队的实力都增强了，这种情况实际上去年就已经开始出现了。今年的五外援政策，也让争冠与保级球队之间的单场比赛胜负的不确定性增加了。

很多人担心，下半年球队还要打亚冠，就目前球队的状态和人员配置来说，双线作战结果会怎样？目前，球队总是两个半外援作战（埃弗拉总是下半场替补出战），其他球队动辄上四个五个外援，而亚冠对手的实力更是高出中超很多，你会怎样去做出改变？

乔迪：我还是更倾向于去思考当下可以解决的问题。未来，是由球队现在的每一步积累而成。说到外援的缺席，我们不是唯一的球队，不少球队都有这样或那样的困难。我们的确有自己的困难，但是没有几支球队是真正容易的。我一直鼓励球员不要抱怨和埋怨，而应该感恩，因为不管怎么难，俱乐部的管理团队和后勤团队从没有放弃过努力，也不消极。他们想尽各种办法去筹集资金支持，没有任何抱怨，没有被动等待，总是给我安慰和希望，也会跟我沟通一些现实中必须接受和理解的情况。

连续三个赛季成绩还算不错的我们，也许应该有更高的目标和追求，在各方面的投入应该加大，但是，现实是我们选择了更理性和更长久的策略。同理，未来面对亚冠会怎样，我不会做更多的预判和担忧，先把当下每一场比赛打好才最重要。

我觉得你是一个有趣和神奇的教练。你不甩锅，不给自己找借口。要是把原因归结为球队没有更多资金补充人员，从而导致战术体系无法丰富、导致战术逐渐被对手拆解、导致成绩下滑，也许更简单，现在也可以提前为亚冠双线作战的各种困难做铺垫，但你却没有这么做，还把送上门的借口都甩飞了。

乔迪：这可能就是人们常说的一种固执吧。遇到问题和困难时，有很多错综复杂的因素，并且不完全由我所掌控，我习惯于先从自身去思考和解决，先把自身的问题都解决好再谈其他。有时候运气的到来是不期而至的。运气是什么，就是机会刚好遇到了你的能力。对于当下的我们，除了努力做到更好，没有其他的选择。